Гендер
Итак, гендерная психология.
Рассказываю своими словами. Сильно пресильно упрощая.

В последнее время принято различать понятия «пол» и «гендер».

Раньше считалось, что именно биологические различия (пол) являются причиной психических и социальных различий между мужчинами и женцинами.
Однако, наука не стоит на месте и стало ясно, что с биологической точки зрения между мужчинами и женщинами гораздо больше сходства, чем различий.
Также установлено, что представления о «типично мужском» или «типично женском» довольно условны: то, что в одном обществе считается мужским занятием (поведением, чертой характера), в другом могут считать женским.

Быть мужчиной или женщиной в обществе означает не просто иметь разные пиписьки - это означает выполнять те или иные предписанные представителям разных полов гендерные роли (т.е. ожидаемое поведение).

Именно родители сообщают детям кто они – девочки или мальчики. И именно родители дают понять ребенку, какое поведение от него ожидается. Ребенок узнает, что есть два пола. Ребенок решает, кто он. Ребенок начинает усваивать систему норм и законов.

Ты мальчик, а значит должен быть мужественным, доминирующим, агрессивным, давить эмоции и, самое главное, не быть девчонкой.
Ты девочка, а значит получи эмпатию, пассивность и всякие другие женские штучки, главное не вести себя как мальчик.

Трудно и девочкам, и мальчикам. И у тех, и у других куча словесных образов и мало правильных примеров для подражания. Зато куча противоречий и дисфункциональных установок типа : «Девочек надо любить и защищать – Фу…. Ты как девчонка плачешь, ща мы тебе бантики завяжем» или «Мальчикам можно, а тебе нельзя» . Ну, не мне вам рассказывать. Многие могут из своего детства это вспомнить.

Кароч, в голове случается эмоционально-когнитивный диссонанс, следствием которого могут стать «полоролевая растерянность» либо утрированная маскулинная полоролевая ориентация.

То, что по идее должно было помогать в общении и понимании себя, как личности, стало очень большой проблемой, которая не дает людям понять себя и общаться друг с другом.
kistochka
Автор kistochka
19.12.2017 13:17:50
64
8
0
231
Какой-нибудь Суслик
Так что делать-то?
Выделить Показать
2
1
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 14:51:23
Так что делать-то?
Воспитывать словами без привязки к гендеру.
А это сложно. Потому как у нас это очень глубоко сидит.
Но если есть желание помочь ребенку, то все возможно.
Есть некие установки, которые мы хотим передать ребенку. 
Передаем, обращаясь к ребенку, как к человеку. И в установках не говорим о разделении, и не противопоставляем мальчиков и девочек друг другу.
Ну типа:
Миша (Маша), людей бить нельзя! (Кстати, еще сообщаем, что защищаться не только можно, но и нужно)
Таня (Петя), давай вместе посуду помоем. Мне нравится, когда ты мне помогаешь.
Это просто. 
Но в нас гендерные установки и стереотипы так крепко вбиты, что это сложно на самом деле.
Выделить Показать
0
1
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 14:53:45
А вообще, дети не столько слушают, сколько копируют поведение взрослых.
Выделить Показать
1
2
0
Какой-нибудь Суслик
Вооот! Давно интересен этот вопрос. Приведите, пример, чтоб было понятнее.
Я свой приведу: моя мам а-я-моя дочь - это три абсолютно разных человека. Диаметрально противоположных. Никто ни с кого ничего не скопировал. Такое возможно или я просто эту копирку не вижу?
Выделить Показать
2
0
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 15:12:24
Во-первых, у каждого свой уровень развития. 
Во-вторых, каждый со своим темпераментом, условиями и жизненным опытом.
Плюс, каждый по-своему интерпретирует то, что видит. И зачастую не видит того, что на самом деле происходит.
Славно я запутала )))
Выделить Показать
1
2
0
Какой-нибудь Суслик
В общем, понятно. Но, вот, хотелось бы конкретный пример именно копирования.
Выделить Показать
1
0
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 15:20:54
Мама, у которой нет понимания семейной модели, также не сможет передать ее дочери, которая растет без отца. И девочка тоже получит полоролевую растерянность.
Копировать не с чего.
Выделить Показать
1
1
0
Какой-нибудь Суслик
Тогда такой вопрос - моя мама выросла в полной, благополучной семье, а свою жизнь прожила в одиночестве. Тут как быть? Получается, она не скопировала родителей?
Простите, что достаю - реальные клиенты будут еще хуже)
Выделить Показать
1
1
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 15:41:21
Если есть понимание модели семьи, это еще не гарантирует, что женщина сможет ее создать сама. Обстоятельства разные бывают.
Да и если нет понимания модели семьи, женщина может развить ее сама. Правильные книги, фильмы, благополучные соседи. Потому как главное в нашей жизни то, что мы все можем. Было бы желание. 
Выделить Показать
1
2
0
Какой-нибудь Суслик
Вот потому я и спросила, что в статье написано:

Именно родители сообщают детям кто они – девочки или мальчики. И именно родители дают понять ребенку, какое поведение от него ожидается. Ребенок узнает, что есть два пола. Ребенок решает, кто он. Ребенок начинает усваивать систему норм и законов.


Т.е., в приципе, родители играют основную роль, но не решающую?
Выделить Показать
2
0
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 15:48:10
Т.е., в приципе, родители играют основную роль, но не решающую?
Да! Именно от ребенка зависит, примет он это или нет, как именно, когда. И  любому человеку главное понять - у него есть воля, есть возможность взять то, что нужно и не брать то, что не нужно.
Выделить Показать
1
2
0
Какой-нибудь Суслик
Ога. Спасибо!
Сорян за вынос мозга)


П.С. я ваще считаю, что человек - это бог, просто маленький  (ну сын же божий :)) еще и он может все, от слова абсолютно, только не всегда это знает или боится в это поверить.
Выделить Показать
2
0
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 15:58:44
Спасибо.
Это не был вынос мозга. Это было классно!
Приятно отвечать на правильно поставленные логичные вопросы.
Кстати,  в терапии есть такая штука - называется запрос. Ну чтобы не просто бродить в поисках света по темным лабиринтам, а выбрать направление. 
И вот сейчас у вас был запрос, который классифицируется как запрос об информации.
Выделить Показать
0
1
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 16:12:14
я ваще считаю, что человек - это бог, просто маленький  (ну сын же божий :)) еще и он может все, от слова абсолютно, только не всегда это знает или боится в это поверить.
и вот для того, чтобы человек не изобретал велосипед, пытаясь узнать что он может, есть такая помогающая профессия - психолог )
Выделить Показать
1
2
0
Какой-нибудь Суслик
Эт точно. Намного легче, чем самой копаться. Не поймешь куда кинуться. Жаль, у нас это появилось относительно недавно.
Выделить Показать
1
0
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 17:11:06
Жаль, у нас это появилось относительно недавно.
А еще жаль, что подготовка психологов оставляет желать лучшего, впрочем, как у многих других профессий.
И да, я иногда сожалею, что пошла в терапию так поздно. Но лучше поздно, чем никогда.
Выделить Показать
1
2
0
Какой-нибудь Суслик
Так и есть. Сейчас учится тот, кто учится сам. Преподавателям нах ничего не нужно... ох как это бесит, что за мои же деньги и такое отношение. С некоторыыми, даж ругаюсь на эту тему.
Выделить Показать
0
0
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 15:48:42
Хрен поймешь, где новые комменты, а где я еще не прочитала (
Выделить Показать
2
0
0
Какой-нибудь Суслик
Согласна. Тут неудобно с этим. Одна большая ветка хренпоймичего.
Выделить Показать
0
0
0
Admin
Admin 19.12.2017 19:26:37
Хрен поймешь, где новые комменты, а где я еще не прочитала (
Открывайте статью в отдельном окне! Сто раз же пояснял! Вы ж на других сайтах, пока это не сделаете, и вовсе не видите никаких веток! Приблуда - комменты в неоткрытом посте -служит для привлечения внимания, а не для полноценного комментирования.
Выделить Показать
2
0
0
Какой-нибудь Суслик
Вообще-то, в отдельном и открываю! Так элементарно, удобнее!
И нефигнаменяоарть!  {#emotions_dlg.mad} {#emotions_dlg.bomb} 
Щас заскриню.
Выделить Показать
0
0
0
Admin
Admin 19.12.2017 19:54:24
1. Вовсе не ору, вы чо?)
2. И что не так тут с камментами? Все чётко, понятно, ровненько)
Выделить Показать
1
0
0
Какой-нибудь Суслик
1. Сорян. Показалось. Прошу извинить.
2. Мне не совсем понятно какой камммент на какой отвечает и кому. Они все в одну линию. Пока не выделишь "показать" все одним стголбиком. У меян туго с информационными технлогиями, знаю.
Выделить Показать
1
0
0
Admin
Admin 19.12.2017 20:51:32
Ну, стандартнейшая же ветка последовательных камментов! Даже без разветвлений (что на любом сайте путает). {#emotions_dlg.unknown}
Таки что вы говорите о маме с бабушкой? Нудят, небось, не по делу, все им плохо? Особенно, если вдруг что-то показалось непонятным, в чем ощущается недостаток компетенции.Wink 
Выделить Показать
1
1
0
Какой-нибудь Суслик
Я знаю, что зануда) еще и какая! И педант жуткий. У меня дома всех это бесит.
Выделить Показать
0
1
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 15:17:05
Ну чтобы было понятно о чем я говорю.
Ребенок при рождении - чистый лист относительно знания о мире, его устройстве. (мы не берем коллективное бессознательное.)
Так вот, все, что он видит сначала- это его семья и отношения в этой семье. И в его возможностях либо повторить, либо сделать наоборот. Пока вариантов нет. Потом они появляются, когда мир ребенка начинает расширятся. Но к тому времени его представления о мире, полученные в семье становятся базой, на которой строится все остальное.
Фуф... как-то так.
Прям как на экзамене )))
Выделить Показать
1
2
0
Какой-нибудь Суслик
Блин) да просто пример хочу!)) Из жизни.
Что именно копируют дети - повадки, привычки быта, дурные привычки. манеру говорить и т.д.? Вот я ничего от матери не скопировала -  такое возможно?
Выделить Показать
1
1
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 15:25:24
Так я же о гендерной роли говорю.
А не о привычках.
Вот я ничего от матери не скопировала -  такое возможно?
хз. С одной стороны возможно. С другой, может еще появится.
А может вы не видите, насколько вы похожи с мамой?
Выделить Показать
1
0
0
Какой-нибудь Суслик
Да не вижу конечно, я это понимаю, потому и умничаю тут.
Вот блин не знаю когда должно появиться... годков-то мне уже не 20... страшно прям
Выделить Показать
2
0
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 15:31:29
Тут еще важно понять, что именно вы считаете привычкой. Манера говорить обычно связана с темпераментом и диалектом. 
Какие-то слова-паразиты родителей будут скорее раздражать и не укореняться в привычку.
вообще, это больше видно со стороны.
Попросите знакомых, близких с вашей семьей рассказать, насколько вы похожи с мамой в поведении.
Я частенько в себе стала ловить мамины интонации, хотя, возможно, они всегда были. За собой сложно проследить. Слишком многое делаем на автомате.
Выделить Показать
1
0
0
Какой-нибудь Суслик
Повторюсь:
Тогда такой вопрос - моя мама выросла в полной, благополучной семье, а свою жизнь прожила в одиночестве. Тут как быть? Получается, она не скопировала родителей?
Выделить Показать
0
0
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 15:37:39
страшно прям
Страшно стать непохожей на маму, имея (сори, не медик) примерно 50 % ее хромосом, и получив ее воспитание (а есть предположение, что все базовые качества личности формируются до 3 лет)?

Выделить Показать
1
0
0
Какой-нибудь Суслик
не-не! ен это. страшно от неизвестности насколько могу измениться
Выделить Показать
1
0
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 15:43:40
Я вас понимаю. мы с мамой непохожи были.
я сейчас копия мамы. И для меня это так странно, всегда видеть в зеркале ее лицо
Выделить Показать
1
0
0
Admin
Admin 19.12.2017 19:34:39
я сейчас копия мамы. И для меня это так странно, всегда видеть в зеркале ее лицо
Зачем вы сваливаетесь в обсуждении к генетике? не об этом же речь в посте и далее))
Выделить Показать
1
0
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 19:57:37
Зачем вы сваливаетесь в обсуждении к генетике?
Мы уже выяснили, что о разном говорили. Все ок.
Выделить Показать
0
0
0
Ольга74ку
Ольга74ку 19.12.2017 15:25:59
читала вашу статью с большим вниманием, хотя увидеть в ней взгляд профессионала,  внятные объяснения  о гендорности, у вы их здесь нет.,
Выделить Показать
1
1
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 15:33:19
и что же вам непонятно?
Что именно взрослые внушают ребенку как он должен себя вести в зависимости от того, какого он пола?
Выделить Показать
1
1
0
Ольга74ку
Ольга74ку 19.12.2017 15:45:00
бывает, мама учит свлё чадо давать сдачи по вашему мнению она  мужчина?))))
Выделить Показать
1
0
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 15:53:45
по вашему мнению
Это было не мое мнение. 
Это был краткий пересказ гендерной психологии.
бывает, мама учит свлё чадо давать сдачи
 Если мама учит свое чадо давать сдачи, аргументируя, что это чадо - девочка или мальчик, то мама задает гендерные установки. 
Если мама учит свое чадо давать сдачи безотносительно пола ребенка, то она дает общие правила. 
Выделить Показать
1
2
0
Ольга74ку
Ольга74ку 19.12.2017 16:26:31
много читаю статей по психологии  в том числе по генюдонрй, есть вещи с  которыми я не согласна, теоретически они правильные практически нет.
Выделить Показать
2
0
0
kistochka
kistochka 19.12.2017 17:08:11
Хотелось бы пример того, с чем вы не согласны. 
Именно в таком варианте 
теоретически они правильные практически нет.
Выделить Показать
1
0
0
Ольга74ку
Ольга74ку 19.12.2017 21:49:51
согласна  что ребёнок чистый лис..т не согласна что ребёнок копирует полностью копирует модель поведения родителей.
Выделить Показать
1
0
0
kistochka
kistochka 20.12.2017 8:19:47
согласна  что ребёнок чистый лис..т не согласна что ребёнок копирует полностью копирует модель поведения родителей

Ребенок не копирует полностью. 
Все правильно. Никто и не спорит с этим.
Выделить Показать
0
1
0
Admin
Admin 19.12.2017 19:33:11
много читаю статей по психологии  в том числе по генюдонрй, есть вещи с  которыми я не согласна
Большая ошибка воспринимать научную психологию как нечто, с чем можно или нельзя соглашаться. Это все равно что соглашаться или не соглашаться с законами физики. Не соглашаться с законами физики - идиотизм. Так и тут. Если вы с чем-то не согласны, это от того, что имеете неправильные, обычно стереотипизированные представления. Научная психология, расходящаяся  с вашими представлениями о мире, не говорит вам: "подумайте, может вы не правы?" Она однозначно заявляет: "Вы не правы!" Принимать это или нет (и оставаться глупой) - ваше право. 
Выделить Показать
2
1
0
Глубина
Глубина 19.12.2017 22:04:58
Пфф, канал РЕН-тв авторитетно заявляет, что некоторые законы физики (опровергающие мистические теории) на самом деле не законы вовсе, а так, предположения ошибочные. И вообще, в Ригведе, обо всем расказано правильно, читайте Ригведу))))
Выделить Показать
1
0
0
Admin
Admin 19.12.2017 22:14:44
Каналом РЕН-тв  нужно казнить особо жутких преступников. Вот нет же смертной казни у нас, но можно заставлять всяких насильников-педофилов, серийных убийц смотреть до конца жизни РЕН-тв ежедневно.
Выделить Показать
1
3
0
Глубина
Глубина 19.12.2017 22:46:05
Не, достаточно полгода подряд и можно уже в дурку.
Я ТВ практически не смотрю, но своим рассказом про то, что вся квантовая физика подтверждается Ригведой и ею же частично опровергается, я была потрясена надолго. Они просто изменили мой мир.
Выделить Показать
0
0
0
Владимир
Владимир 19.12.2017 22:50:25
Научная психология? Вы меня рассмешили. Ещё и с физикой сравнили. Мама дорогая!
Выделить Показать
2
0
0
Глубина
Глубина 19.12.2017 22:54:06
А как по мне, так психология в жизни нужнее физики.
И вообще 500 лет назад никакой физики в природе не существовало, как науки, была уважаемая наука алхимия, и всякие глупости, типа физики, химии и биологии, которые смешили просвященных людей.
Выделить Показать
0
1
0
Admin
Admin 19.12.2017 23:08:46
Научная психология? Вы меня рассмешили. Ещё и с физикой сравнили. 
Это очень распространенное мнение. Я уже пояснял как-то здесь, что имеет место очень распространенный обывательский стереотип, что психология - это всякая хренотень о непонятной хренотени, присущей людям. На самом деле, это наука о психических процессах. Многие из них, относящиеся к так называемой познавательной сфере (внимание, память, мышление и пр.), вообще четко измеримы. Другие - хуже и сложнее. Но всё, что относится к области научной психологии, это данные, полученные в процессе контролируемого эксперимента на большой выборке людей, повторенные различными учеными. Ничто из домыслов о психике - не есть научные данные до тех пор, пока они не подвергнуты всем процедурам, свойственным научному исследованию.
Другое дело, что к психологии имееют некоторое отношение сумасшедшее количество шарлатанов, выдающих свои бредни занаучные знания. Их много больше, чем ученых, их книг в любом книжном магазине в десятки раз больше, чем книг по реальной (научной) психологии. Можно сказать, обыватель вообще не видит и не знает трудов по научной психологии, зато в изрядном количестве - всякой тупой хреноты, выдаваемой за психологию. Можно ли обвинять обывателя в его в корне не верном представлении. Конечно же нет. Даже, пожалуй, наоборот, с точки зрения логики, он прав. Он дерьмо, называемое психологией, считает дерьмом. Просто его обманули. У вас есть уникальная возможность изменить свое представление: а) просто поверив дипломированному психологу)), б) я могу дать список книг, прочитав из них хотя бы парочку, вы поймете, как все серьезно. 
Выделить Показать
1
0
0
Владимир
Владимир 19.12.2017 23:37:23
Так... А вот это уже интересно.  Я задумался.  Теперь скажите, Зигмунд Фрейд, Эрик Берн, Николай Козлов - научная психология или фуфло?
Выделить Показать
2
0
0
Admin
Admin 19.12.2017 23:40:21
Фуфло.
Выделить Показать
1
0
0
Владимир
Владимир 19.12.2017 23:40:56
Понял. Давайте список книг.
Выделить Показать
3
0
0
Admin
Admin 19.12.2017 23:46:38
Серьезность науки можно в достаточной мере ощутить, осилив уже хотя бы "Введение в общую психологию" под редакцией Ю.Б. Гиппенрейтер. Это профессор МГУ, одна из самых крутейших преподов из ныне живых.
 Сейчас подготовлю именно что список) *давно не брал я в руки шашек*
Выделить Показать
0
0
0
Admin
Admin 19.12.2017 23:54:36
А вот еще навскидку - здесь хорошо написано и о научности методов в психологии, и отражены все абсолютно значительные эксперименты в области социальной психологии - собственно так и называется "Социальная психология" Д.Майерс. 
Очень страшная книга!) По ее прочтении на какое-то время возникает иллюзия, что вы знаете о людях, как социальных явлениях, - ВСЁ! Через год, другой отпускает))
Выделить Показать
1
0
0
Владимир
Владимир 20.12.2017 1:48:46
Вот! Эта страшная книга мне нужна! Я хочу всё знать о людях. Путь даже всего год.
Выделить Показать
1
2
0
Admin
Admin 20.12.2017 1:54:26
Могу дать почитать в бумажном варианте (в смысле, реальную, не электронную книгу)). В магазинах сейчас, наверное, стоит дорого. 
Выделить Показать
0
0
0
Admin
Admin 20.12.2017 0:11:10

Вот это все очень научно и даже фундаментально:

"Мышление и речь" Выготский Л. С.
"Основы нейропсихологии" Лурия А.Р.
"Патология мышления" Зейгарник Б.В.
"Речь и мышление ребенка" Пиаже Ж.
"Основы общей психологии" Рубинштейн С.Л. (это преимущественно теория, очень сложно, но там такое торжество мысли, логики, что вызывает особый интеллектуальный кайф))

Выделить Показать
0
1
0
Admin
Admin 20.12.2017 0:17:43
Зигмунд Фрейд, Эрик Берн - фундаментальные псевдопсихологи, или, если без уничижительности, я бы назвал психофилософы)
А Козлов - просто шикарный шарлатан, популист и народный психолух! Зачитывался в свое время его книгами)  И "Синтон" его как и всякая полу-секта - вполне себе крутой инструмент, влиявший, в некотором смысле развивавший участников тренингов. И да, можно сказать, психологический инструмент, просто к науке это все не имеет никакого отношения.   
Выделить Показать
2
1
0
Владимир
Владимир 20.12.2017 1:59:43
Поскольку я сейчас пьяный - будет минутка откровений.  Начнём с того, что я, как говорит Мартын, социопат (или социофоб?). И социальное взаимодействие мне давалось тяжело. С этой целью и изучал психологию. 
У Фрейда всё понятно и примитивно - во всё виноват секс. Мне это не понравилось. Это только часть.
Берн перестал быть мне интересен после того, как я понял, что это психоПатология. А мне хотелось понимать и общаться с нормальными людьми. А не с шизанутыми.  Но, у Берна, на мой взгляд, более-менее научный подход. 
Козлов, вообще, вызвал эмпатию своим заявлением, что человек должен быть гибким и беспринципным. Мне это неприемлемо. Это позиция таракана. Ну и да - научности никакой. Так - размышлизмы и точка зрения.
Потом мне посоветовали Макаренко. Именно как психолога.  Его методы воспитания мне понравились. Но, он не психолог - он педагог.
После этого я разочаровался в психологии, как науке. Прировнял её к изотерике и философии и забил хрен.
Выделить Показать
1
1
0
Admin
Admin 20.12.2017 2:02:33
Вам нужен Майерс!) Пишите в личку, завтра отвечу. На сегодня всё)
Выделить Показать
0
0
0
kistochka
kistochka 20.12.2017 8:10:24
Они не фуфло. 
Люди в полной темноте искали ответы на вопросы. И как могли объясняли то, что нащупывали.
А уже потомки, воспользовавшись их знаниями, развивали свои.
Так что не было бы Фрейда, может и Майерсу пришлось бы туго.
Выделить Показать
0
0
0
Комментировать публикацию
Мы в соцсетях
0

Пиццерия "Айсберг" город Старый Оскол

0

Кафе "Башня" город Старый Оскол

0

микрорайон Парковый город Старый Оскол

0

Улица Ленина город Старый Оскол

0

Гостиница "Русь" в городе Старый Оскол