Гендер

kistochka
kistochka

19.12.2017 13:17:50

Итак, гендерная психология.
Рассказываю своими словами. Сильно пресильно упрощая.

В последнее время принято различать понятия «пол» и «гендер».

Раньше считалось, что именно биологические различия (пол) являются причиной психических и социальных различий между мужчинами и женцинами.
Однако, наука не стоит на месте и стало ясно, что с биологической точки зрения между мужчинами и женщинами гораздо больше сходства, чем различий.
Также установлено, что представления о «типично мужском» или «типично женском» довольно условны: то, что в одном обществе считается мужским занятием (поведением, чертой характера), в другом могут считать женским.

Быть мужчиной или женщиной в обществе означает не просто иметь разные пиписьки - это означает выполнять те или иные предписанные представителям разных полов гендерные роли (т.е. ожидаемое поведение).

Именно родители сообщают детям кто они – девочки или мальчики. И именно родители дают понять ребенку, какое поведение от него ожидается. Ребенок узнает, что есть два пола. Ребенок решает, кто он. Ребенок начинает усваивать систему норм и законов.

Ты мальчик, а значит должен быть мужественным, доминирующим, агрессивным, давить эмоции и, самое главное, не быть девчонкой.
Ты девочка, а значит получи эмпатию, пассивность и всякие другие женские штучки, главное не вести себя как мальчик.

Трудно и девочкам, и мальчикам. И у тех, и у других куча словесных образов и мало правильных примеров для подражания. Зато куча противоречий и дисфункциональных установок типа : «Девочек надо любить и защищать – Фу…. Ты как девчонка плачешь, ща мы тебе бантики завяжем» или «Мальчикам можно, а тебе нельзя» . Ну, не мне вам рассказывать. Многие могут из своего детства это вспомнить.

Кароч, в голове случается эмоционально-когнитивный диссонанс, следствием которого могут стать «полоролевая растерянность» либо утрированная маскулинная полоролевая ориентация.

То, что по идее должно было помогать в общении и понимании себя, как личности, стало очень большой проблемой, которая не дает людям понять себя и общаться друг с другом.
    • kistochka
      kistochka
      Так что делать-то?
      Воспитывать словами без привязки к гендеру.
      А это сложно. Потому как у нас это очень глубоко сидит.
      Но если есть желание помочь ребенку, то все возможно.
      Есть некие установки, которые мы хотим передать ребенку. 
      Передаем, обращаясь к ребенку, как к человеку. И в установках не говорим о разделении, и не противопоставляем мальчиков и девочек друг другу.
      Ну типа:
      Миша (Маша), людей бить нельзя! (Кстати, еще сообщаем, что защищаться не только можно, но и нужно)
      Таня (Петя), давай вместе посуду помоем. Мне нравится, когда ты мне помогаешь.
      Это просто. 
      Но в нас гендерные установки и стереотипы так крепко вбиты, что это сложно на самом деле.
    • kistochka
      kistochka
      А вообще, дети не столько слушают, сколько копируют поведение взрослых.
      • Просто Мария
        Просто Мария
        Вооот! Давно интересен этот вопрос. Приведите, пример, чтоб было понятнее.
        Я свой приведу: моя мам а-я-моя дочь - это три абсолютно разных человека. Диаметрально противоположных. Никто ни с кого ничего не скопировал. Такое возможно или я просто эту копирку не вижу?
        • kistochka
          kistochka
          Во-первых, у каждого свой уровень развития. 
          Во-вторых, каждый со своим темпераментом, условиями и жизненным опытом.
          Плюс, каждый по-своему интерпретирует то, что видит. И зачастую не видит того, что на самом деле происходит.
          Славно я запутала )))
          • Просто Мария
            Просто Мария
            В общем, понятно. Но, вот, хотелось бы конкретный пример именно копирования.
            • kistochka
              kistochka
              Мама, у которой нет понимания семейной модели, также не сможет передать ее дочери, которая растет без отца. И девочка тоже получит полоролевую растерянность.
              Копировать не с чего.
              • Просто Мария
                Просто Мария
                Тогда такой вопрос - моя мама выросла в полной, благополучной семье, а свою жизнь прожила в одиночестве. Тут как быть? Получается, она не скопировала родителей?
                Простите, что достаю - реальные клиенты будут еще хуже)
                • kistochka
                  kistochka
                  Если есть понимание модели семьи, это еще не гарантирует, что женщина сможет ее создать сама. Обстоятельства разные бывают.
                  Да и если нет понимания модели семьи, женщина может развить ее сама. Правильные книги, фильмы, благополучные соседи. Потому как главное в нашей жизни то, что мы все можем. Было бы желание. 
                  • Просто Мария
                    Просто Мария
                    Вот потому я и спросила, что в статье написано:

                    Именно родители сообщают детям кто они – девочки или мальчики. И именно родители дают понять ребенку, какое поведение от него ожидается. Ребенок узнает, что есть два пола. Ребенок решает, кто он. Ребенок начинает усваивать систему норм и законов.


                    Т.е., в приципе, родители играют основную роль, но не решающую?
                    • kistochka
                      kistochka
                      Т.е., в приципе, родители играют основную роль, но не решающую?
                      Да! Именно от ребенка зависит, примет он это или нет, как именно, когда. И  любому человеку главное понять - у него есть воля, есть возможность взять то, что нужно и не брать то, что не нужно.
                      • Просто Мария
                        Просто Мария
                        Ога. Спасибо!
                        Сорян за вынос мозга)


                        П.С. я ваще считаю, что человек - это бог, просто маленький  (ну сын же божий :)) еще и он может все, от слова абсолютно, только не всегда это знает или боится в это поверить.
                        • kistochka
                          kistochka
                          Спасибо.
                          Это не был вынос мозга. Это было классно!
                          Приятно отвечать на правильно поставленные логичные вопросы.
                          Кстати,  в терапии есть такая штука - называется запрос. Ну чтобы не просто бродить в поисках света по темным лабиринтам, а выбрать направление. 
                          И вот сейчас у вас был запрос, который классифицируется как запрос об информации.
                        • kistochka
                          kistochka
                          я ваще считаю, что человек - это бог, просто маленький  (ну сын же божий :)) еще и он может все, от слова абсолютно, только не всегда это знает или боится в это поверить.
                          и вот для того, чтобы человек не изобретал велосипед, пытаясь узнать что он может, есть такая помогающая профессия - психолог )
                    • kistochka
                      kistochka
                      Хрен поймешь, где новые комменты, а где я еще не прочитала (
        • kistochka
          kistochka
          Ну чтобы было понятно о чем я говорю.
          Ребенок при рождении - чистый лист относительно знания о мире, его устройстве. (мы не берем коллективное бессознательное.)
          Так вот, все, что он видит сначала- это его семья и отношения в этой семье. И в его возможностях либо повторить, либо сделать наоборот. Пока вариантов нет. Потом они появляются, когда мир ребенка начинает расширятся. Но к тому времени его представления о мире, полученные в семье становятся базой, на которой строится все остальное.
          Фуф... как-то так.
          Прям как на экзамене )))
          • Просто Мария
            Просто Мария
            Блин) да просто пример хочу!)) Из жизни.
            Что именно копируют дети - повадки, привычки быта, дурные привычки. манеру говорить и т.д.? Вот я ничего от матери не скопировала -  такое возможно?
            • kistochka
              kistochka
              Так я же о гендерной роли говорю.
              А не о привычках.
              Вот я ничего от матери не скопировала -  такое возможно?
              хз. С одной стороны возможно. С другой, может еще появится.
              А может вы не видите, насколько вы похожи с мамой?
              • Просто Мария
                Просто Мария
                Да не вижу конечно, я это понимаю, потому и умничаю тут.
                Вот блин не знаю когда должно появиться... годков-то мне уже не 20... страшно прям
                • kistochka
                  kistochka
                  Тут еще важно понять, что именно вы считаете привычкой. Манера говорить обычно связана с темпераментом и диалектом. 
                  Какие-то слова-паразиты родителей будут скорее раздражать и не укореняться в привычку.
                  вообще, это больше видно со стороны.
                  Попросите знакомых, близких с вашей семьей рассказать, насколько вы похожи с мамой в поведении.
                  Я частенько в себе стала ловить мамины интонации, хотя, возможно, они всегда были. За собой сложно проследить. Слишком многое делаем на автомате.
                • kistochka
                  kistochka
                  страшно прям
                  Страшно стать непохожей на маму, имея (сори, не медик) примерно 50 % ее хромосом, и получив ее воспитание (а есть предположение, что все базовые качества личности формируются до 3 лет)?

  • Ольга74ку
    Ольга74ку
    читала вашу статью с большим вниманием, хотя увидеть в ней взгляд профессионала,  внятные объяснения  о гендорности, у вы их здесь нет.,
    • kistochka
      kistochka
      и что же вам непонятно?
      Что именно взрослые внушают ребенку как он должен себя вести в зависимости от того, какого он пола?
      • Ольга74ку
        Ольга74ку
        бывает, мама учит свлё чадо давать сдачи по вашему мнению она  мужчина?))))
        • kistochka
          kistochka
          по вашему мнению
          Это было не мое мнение. 
          Это был краткий пересказ гендерной психологии.
          бывает, мама учит свлё чадо давать сдачи
           Если мама учит свое чадо давать сдачи, аргументируя, что это чадо - девочка или мальчик, то мама задает гендерные установки. 
          Если мама учит свое чадо давать сдачи безотносительно пола ребенка, то она дает общие правила. 
          • Ольга74ку
            Ольга74ку
            много читаю статей по психологии  в том числе по генюдонрй, есть вещи с  которыми я не согласна, теоретически они правильные практически нет.
            • kistochka
              kistochka
              Хотелось бы пример того, с чем вы не согласны. 
              Именно в таком варианте 
              теоретически они правильные практически нет.
            • Admin
              Admin
              много читаю статей по психологии  в том числе по генюдонрй, есть вещи с  которыми я не согласна
              Большая ошибка воспринимать научную психологию как нечто, с чем можно или нельзя соглашаться. Это все равно что соглашаться или не соглашаться с законами физики. Не соглашаться с законами физики - идиотизм. Так и тут. Если вы с чем-то не согласны, это от того, что имеете неправильные, обычно стереотипизированные представления. Научная психология, расходящаяся  с вашими представлениями о мире, не говорит вам: "подумайте, может вы не правы?" Она однозначно заявляет: "Вы не правы!" Принимать это или нет (и оставаться глупой) - ваше право. 
              • Глубина
                Глубина
                Пфф, канал РЕН-тв авторитетно заявляет, что некоторые законы физики (опровергающие мистические теории) на самом деле не законы вовсе, а так, предположения ошибочные. И вообще, в Ригведе, обо всем расказано правильно, читайте Ригведу))))
                • Admin
                  Admin
                  Каналом РЕН-тв  нужно казнить особо жутких преступников. Вот нет же смертной казни у нас, но можно заставлять всяких насильников-педофилов, серийных убийц смотреть до конца жизни РЕН-тв ежедневно.
                  • Глубина
                    Глубина
                    Не, достаточно полгода подряд и можно уже в дурку.
                    Я ТВ практически не смотрю, но своим рассказом про то, что вся квантовая физика подтверждается Ригведой и ею же частично опровергается, я была потрясена надолго. Они просто изменили мой мир.
              • Владимир
                Владимир
                Научная психология? Вы меня рассмешили. Ещё и с физикой сравнили. Мама дорогая!
                • Глубина
                  Глубина
                  А как по мне, так психология в жизни нужнее физики.
                  И вообще 500 лет назад никакой физики в природе не существовало, как науки, была уважаемая наука алхимия, и всякие глупости, типа физики, химии и биологии, которые смешили просвященных людей.
                • Admin
                  Admin
                  Научная психология? Вы меня рассмешили. Ещё и с физикой сравнили. 
                  Это очень распространенное мнение. Я уже пояснял как-то здесь, что имеет место очень распространенный обывательский стереотип, что психология - это всякая хренотень о непонятной хренотени, присущей людям. На самом деле, это наука о психических процессах. Многие из них, относящиеся к так называемой познавательной сфере (внимание, память, мышление и пр.), вообще четко измеримы. Другие - хуже и сложнее. Но всё, что относится к области научной психологии, это данные, полученные в процессе контролируемого эксперимента на большой выборке людей, повторенные различными учеными. Ничто из домыслов о психике - не есть научные данные до тех пор, пока они не подвергнуты всем процедурам, свойственным научному исследованию.
                  Другое дело, что к психологии имееют некоторое отношение сумасшедшее количество шарлатанов, выдающих свои бредни занаучные знания. Их много больше, чем ученых, их книг в любом книжном магазине в десятки раз больше, чем книг по реальной (научной) психологии. Можно сказать, обыватель вообще не видит и не знает трудов по научной психологии, зато в изрядном количестве - всякой тупой хреноты, выдаваемой за психологию. Можно ли обвинять обывателя в его в корне не верном представлении. Конечно же нет. Даже, пожалуй, наоборот, с точки зрения логики, он прав. Он дерьмо, называемое психологией, считает дерьмом. Просто его обманули. У вас есть уникальная возможность изменить свое представление: а) просто поверив дипломированному психологу)), б) я могу дать список книг, прочитав из них хотя бы парочку, вы поймете, как все серьезно. 
                  • Владимир
                    Владимир
                    Так... А вот это уже интересно.  Я задумался.  Теперь скажите, Зигмунд Фрейд, Эрик Берн, Николай Козлов - научная психология или фуфло?
                      • Владимир
                        Владимир
                        Понял. Давайте список книг.
                        • Admin
                          Admin
                          Серьезность науки можно в достаточной мере ощутить, осилив уже хотя бы "Введение в общую психологию" под редакцией Ю.Б. Гиппенрейтер. Это профессор МГУ, одна из самых крутейших преподов из ныне живых.
                           Сейчас подготовлю именно что список) *давно не брал я в руки шашек*
                        • Admin
                          Admin
                          А вот еще навскидку - здесь хорошо написано и о научности методов в психологии, и отражены все абсолютно значительные эксперименты в области социальной психологии - собственно так и называется "Социальная психология" Д.Майерс. 
                          Очень страшная книга!) По ее прочтении на какое-то время возникает иллюзия, что вы знаете о людях, как социальных явлениях, - ВСЁ! Через год, другой отпускает))
                        • Admin
                          Admin

                          Вот это все очень научно и даже фундаментально:

                          "Мышление и речь" Выготский Л. С.
                          "Основы нейропсихологии" Лурия А.Р.
                          "Патология мышления" Зейгарник Б.В.
                          "Речь и мышление ребенка" Пиаже Ж.
                          "Основы общей психологии" Рубинштейн С.Л. (это преимущественно теория, очень сложно, но там такое торжество мысли, логики, что вызывает особый интеллектуальный кайф))

                    • Admin
                      Admin
                      Зигмунд Фрейд, Эрик Берн - фундаментальные псевдопсихологи, или, если без уничижительности, я бы назвал психофилософы)
                      А Козлов - просто шикарный шарлатан, популист и народный психолух! Зачитывался в свое время его книгами)  И "Синтон" его как и всякая полу-секта - вполне себе крутой инструмент, влиявший, в некотором смысле развивавший участников тренингов. И да, можно сказать, психологический инструмент, просто к науке это все не имеет никакого отношения.   
                      • Владимир
                        Владимир
                        Поскольку я сейчас пьяный - будет минутка откровений.  Начнём с того, что я, как говорит Мартын, социопат (или социофоб?). И социальное взаимодействие мне давалось тяжело. С этой целью и изучал психологию. 
                        У Фрейда всё понятно и примитивно - во всё виноват секс. Мне это не понравилось. Это только часть.
                        Берн перестал быть мне интересен после того, как я понял, что это психоПатология. А мне хотелось понимать и общаться с нормальными людьми. А не с шизанутыми.  Но, у Берна, на мой взгляд, более-менее научный подход. 
                        Козлов, вообще, вызвал эмпатию своим заявлением, что человек должен быть гибким и беспринципным. Мне это неприемлемо. Это позиция таракана. Ну и да - научности никакой. Так - размышлизмы и точка зрения.
                        Потом мне посоветовали Макаренко. Именно как психолога.  Его методы воспитания мне понравились. Но, он не психолог - он педагог.
                        После этого я разочаровался в психологии, как науке. Прировнял её к изотерике и философии и забил хрен.
                      • kistochka
                        kistochka
                        Они не фуфло. 
                        Люди в полной темноте искали ответы на вопросы. И как могли объясняли то, что нащупывали.
                        А уже потомки, воспользовавшись их знаниями, развивали свои.
                        Так что не было бы Фрейда, может и Майерсу пришлось бы туго.

Комментировать публикацию

Популярные посты